若本皇帝落命!
なんというか・・・・コードギアスラジオで言ったことが現実に・・・・・
とりあえず、若本様がステキすぎて、ルル山とウザクが皇帝とナイトオブゼロになって・・・
説明が雑!
展開が速い!
ラスボスはシュナイゼル!
というわけで、感想を書きづらいったらありゃしないので、「
いーじすの前途洋洋。」さんところのいーじすさんの許可をえて、いーじすさんと討論したチャットをそのまま乗っけるという
手抜き手法を活用します。
結構長いのであしからず。
[午後 6:00:04] いーじすの発言: 先週の話
[午後 6:00:09] いーじすの発言: けっこう当たっちゃったね・・・
[午後 6:00:15] おやっさんの発言: ああww
[午後 6:00:27] いーじすの発言: 人類補完計画と精神乗っ取りギアス
[午後 6:01:17] いーじすの発言: 人類補完計画ってことはさ
[午後 6:01:21] おやっさんの発言: 精神乗っ取りはまぁわかりきってたけど・・・
人類保管計画とは少し違う気がするんですよね
[午後 6:01:24] いーじすの発言: 今回阻止されたけど
[午後 6:01:33] いーじすの発言: あれ、夢落ちの可能性あったってことだよね
[午後 6:01:43] いーじすの発言: あれって、精神的人類補完計画ってことじゃないの?
[午後 6:03:03] おやっさんの発言: うーん・・・・うまく説明できないし、実況に参加しながらだから間違ってるかもしれないが、少なくとも人類補完計画じゃない
[午後 6:03:28] いーじすの発言: でも共通無意識による、人類一体化で
[午後 6:03:36] いーじすの発言: 人ル補完計画みたいなもんでしょ>「
[午後 6:03:38] いーじすの発言: というか
[午後 6:03:41] いーじすの発言: 世界系というか
[午後 6:03:49] いーじすの発言: てか、共通無意識とか流行ってるのかなぁ
[午後 6:03:59] いーじすの発言: オレは、電脳コイルから持ってきただけじゃねーかと思ったんだが
[午後 6:04:19] おやっさんの発言: うーん・・・・
結構ややこしい話になるんですがね・・・
[午後 6:04:34] おやっさんの発言: 文字だと完全に伝わりにくいかもしれないな・・・
[午後 6:07:05] おやっさんの発言: まぁ、皇帝の願いは時の流れを止めること(比喩として
[午後 6:07:08] いーじすの発言: それにしてもルルーシュが完全に別人だよなぁ
[午後 6:07:12] いーじすの発言: え?
[午後 6:07:24] おやっさんの発言: ルル山がかっこよすぎて絶望した
[午後 6:07:25] いーじすの発言: アーカーシャって時の流を止めることなの?
[午後 6:08:24] おやっさんの発言: うーん・・・
いーじすさん、劇中で一つになるって単語でた?
[午後 6:08:47] いーじすの発言: 共通無意識ってそういうことじゃないの?
[午後 6:09:07] いーじすの発言: 無意識を共通化するんだから
[午後 6:09:15] いーじすの発言: 人類の並列化でしょ
[午後 6:09:20] おやっさんの発言: うーん・・・
[午後 6:09:31] おやっさんの発言: 録画してないから断言はできないんだけど
[午後 6:09:52] いーじすの発言: まぁ、話詰め込みすぎて何がなんだか分からんけどね
[午後 6:11:00] おやっさんの発言: 要するに自分に優しい世界が皇帝の夢
並列化だと人類補完計画と同じジャン
[午後 6:11:42] いーじすの発言: その自分に優しい世界を作るための手段として並列化してるんじゃないの?
[午後 6:11:50] おやっさんの発言: うーん・・・
[午後 6:12:12] いーじすの発言: 神ってのが、死者の魂の集合体みたいなもんらしかったから
[午後 6:12:39] いーじすの発言: それに接続するってことは、他者と意識を同化させれるってことでしょ?
[午後 6:13:04] いーじすの発言: 他人との境界、生と死の境界が曖昧になる
[午後 6:13:43] いーじすの発言: そう解釈したけど・・・
[午後 6:13:45] おやっさんの発言: 神は・・・・アラヤ論
[午後 6:13:48] おやっさんの発言: だとおもう
[午後 6:13:54] いーじすの発言: アラヤ?
[午後 6:14:00] おやっさんの発言: 阿頼耶識
[午後 6:14:54] いーじすの発言: ああ
[午後 6:15:10] いーじすの発言: でも、それって結局、無意識論でしょ
[午後 6:15:11] おやっさんの発言: まぁ、ものすごく簡単に言えば
人の無意識
[午後 6:15:31] いーじすの発言: これって
[午後 6:15:40] いーじすの発言: 人、個人個人に無意識があるって解釈なのか
[午後 6:15:49] おやっさんの発言: うーん・・・・ちょっとまって。
MEたんで出直す(暑い
[午後 6:15:54] いーじすの発言: 人には元々、共通した無意識があるかどっちだろ
[午後 6:16:42] いーじすの発言: じゃぁ、若本はそれを顕在化させようとしたてこと?
[午後 6:20:38] おやっさんの発言: 俺の理論に間違いがあれば指摘してくれ
[午後 6:20:55] いーじすの発言: マリアンヌは息子より夫を選ぶってのは当たってたな
[午後 6:21:21] おやっさんの発言: まず、この世界における無意識はCの世界と呼ばれ
[午後 6:21:38] いーじすの発言: Cの世界と集合無意識とかい色々多重になってて分かりにくいなぁ
[午後 6:21:46] おやっさんの発言: いや、違うな・・・
アカーシャがCの世界といったほうがいいか(アカシックレコード
[午後 6:22:18] おやっさんの発言: そして神とはアラヤ織
[午後 6:22:24] いーじすの発言: 集合無意識は、黒いうぬうねが繋がってた黄色い木星みたいなやつでしょ
[午後 6:22:48] いーじすの発言: 神ってのは黄色い木星でしょ?
[午後 6:22:59] おやっさんの発言: そう
[午後 6:23:30] いーじすの発言: 皇帝とマリアンヌが消えたのは
[午後 6:23:43] いーじすの発言: その集合無意識に願ったからだよね
[午後 6:23:46] おやっさんの発言: アラヤ織が否定したから
[午後 6:23:58] いーじすの発言: そして、それが叶って皇帝が死んだってことでしょ
[午後 6:24:43] いーじすの発言: うーん
[午後 6:24:46] いーじすの発言: どこを見ればいいんだろw
[午後 6:24:53] おやっさんの発言: いや、神に願ったのは、時を進めろ、すなわち未来へ向かって進めということ
[午後 6:25:05] いーじすの発言: ああ
[午後 6:25:12] いーじすの発言: Cの世界は時が止まっているから
[午後 6:25:16] いーじすの発言: それを進めろってこと?
[午後 6:25:31] おやっさんの発言: それもちょっと違う
[午後 6:25:51] いーじすの発言: オレは、集合無意識が現世の人と繋がることを拒否したんだと思ったが
[午後 6:26:16] おやっさんの発言: 皇帝の願いというのは時の流れを止めること
[午後 6:26:32] おやっさんの発言: すなわり、未来を否定し、変化を否定し、嘘を否定すること
[午後 6:27:18] おやっさんの発言: 自分にやさしい世界が皇帝の願いであり、マリアンヌの願い
[午後 6:27:51] いーじすの発言: なんで、それが「時の流れを止めること」によって願いが達成できるの?
[午後 6:28:26] おやっさんの発言: 死者とは過去であり、
時の流れを止めるというのは比喩。
未来へ進まないならばそれは時が止まっているのと一緒
[午後 6:28:40] いーじすの発言: でも
[午後 6:29:15] いーじすの発言: あの黄色い木星は、集合無意識というより死者の魂の集合体って感じがするけど
[午後 6:29:22] いーじすの発言: あかん
[午後 6:29:34] いーじすの発言: まったく、アーカーシャの剣がどういうものか出てこない
[午後 6:29:37] おやっさんの発言: あくまで俺の主観だから
[午後 6:29:56] おやっさんの発言: 間違っているかもしれない。
[午後 6:30:06] いーじすの発言: なんか無理して肯定的な解釈してる気がするなぁ
[午後 6:30:31] いーじすの発言: うう
[午後 6:30:45] いーじすの発言: アーカーシャの剣の説明始まるかと思ったら
[午後 6:30:55] いーじすの発言: なんかマリアンヌの死の真相が・・・
[午後 6:31:58] おやっさんの発言: あくまで木星は神で、神は人の無意識が生きようとする無意識
[午後 6:32:16] いーじすの発言: 神=無意識っぽいよ
[午後 6:32:33] おやっさんの発言: アカーシャの剣というのは
[午後 6:33:05] おやっさんの発言: 神を殺す。
すなわち生ける死者、未来へ進まない用にすること。ないし手段
[午後 6:33:17] いーじすの発言: うーん
[午後 6:33:21] いーじすの発言: その解釈は無理があるんじゃないかなぁ
[午後 6:33:33] いーじすの発言: そこまで、深読みする材料が本編にない
[午後 6:34:01] おやっさんの発言: 俺も、まだ整理できてないからなぁ・・・
だが、本編を見る限りそうだと思うんだよな・・・
[午後 6:34:23] いーじすの発言: アカーシャの剣は、木星への接続装置みたいなもんじゃねーのかなぁ
[午後 6:34:41] おやっさんの発言: 死者の魂が神ならば、なぜ過去にこだわる
[午後 6:35:37] おやっさんの発言: 木星が死者の魂ならば・・・
なぜルル山のギアスを、願いを聞き入れたのか
[午後 6:36:22] いーじすの発言: じゃぁ、なんで集合無意識が共通化されると
[午後 6:36:28] いーじすの発言: 死者に会えるの?
[午後 6:36:41] いーじすの発言: 死んでるんだから、集合無意識にはいないはずじゃん
[午後 6:37:05] おやっさんの発言: 集合無意識が共通されるってことがまず矛盾してる
[午後 6:37:11] いーじすの発言: ああ
[午後 6:37:12] いーじすの発言: なんていうか
[午後 6:37:19] いーじすの発言: 集合無意識が顕在化されるというか
[午後 6:37:53] いーじすの発言: 集合無意識が「今」生きてる人間の無意識ならば
[午後 6:38:03] いーじすの発言: ユーフェミアに会える道理がないんだが
[午後 6:39:01] おやっさんの発言: 集合無意識は霊長全て(過去から未来にいたるまですべての人間の無意識だとおもう(集合無意識じゃなくて神だとおもうけど
[午後 6:39:40] いーじすの発言: ギアス設定じゃなくて、現実の学会で使われてるのもそういう意味なの?
[午後 6:40:09] おやっさんの発言: いや・・・・それはわからん
[午後 6:40:32] いーじすの発言: 今、wikiみてみたけど
[午後 6:40:35] いーじすの発言: どっちかっていうと
[午後 6:40:41] いーじすの発言: 成長する過程で植えつけられる
[午後 6:41:01] いーじすの発言: 民族的な神話や風習によって形成される超無意識
[午後 6:41:07] いーじすの発言: みたいな感じだな、現実の集合無意識は
[午後 6:42:17] おやっさんの発言: その手の理論はいろんなのがあるからな・・・
アラヤ織は違う買った気が・・・
[午後 6:42:49] いーじすの発言: んじゃ、集合無意識なんていわずに「アラヤ」って言えばいいのにね
[午後 6:43:22] おやっさんの発言: 集合無意識って行った?
[午後 6:43:39] いーじすの発言: 言ったはず
[午後 6:43:40] いーじすの発言: ちょいまって
[午後 6:43:44] いーじすの発言: これはすぐ探し出せそう
[午後 6:45:24] いーじすの発言: あった!
[午後 6:45:35] いーじすの発言: CCがスザクに説明してる
[午後 6:47:22] いーじすの発言: Cの世界=既存の言葉で言うなら集合無意識、人の心と記憶の集合体、輪廻の意味、大いなる意志、神と呼ぶものもいる
[午後 6:48:02] いーじすの発言: あー
[午後 6:48:08] いーじすの発言: 記憶も蓄積されてるのか
[午後 6:48:24] いーじすの発言: それで死者とも会えるわけか・・・
[午後 6:49:58] おやっさんの発言: ・・・・・・まるまんまアカーシャ
[午後 6:50:21] おやっさんの発言: いや。アカシックレコードから未来を取り除いたやつだな
[午後 6:50:50] いーじすの発言: でも
[午後 6:51:05] いーじすの発言: アカーシャに接続することによって未来は開かれてるって皇帝言ってたよ
[午後 6:51:09] いーじすの発言: まぁ、ルルーシュは拒否したが
[午後 6:51:46] おやっさんの発言: ラグラネクね。
皇帝にとっての未来が開かれる。
この場合の未来とは、過去だけどね
[午後 6:51:57] おやっさんの発言: 閉じた世界
[午後 6:52:12] いーじすの発言: 閉じた世界ってのはルルーシュの解釈では?
[午後 6:52:25] おやっさんの発言: と表現したほう害意かな・・・
未来へ進まず過去と今を求める
[午後 6:52:49] おやっさんの発言: ルル山は、いや人の意思は前へ進もうとした結果、皇帝とマリアンヌを否定して消した・・・
[午後 6:53:07] おやっさんの発言: あ~・・・ややこしい・・・
かんそうかきたくねーーーーー
[午後 6:53:31] いーじすの発言: それは、木星が若本よりルルーシュを選んだってだけでは?
[午後 6:53:43] いーじすの発言: ナウシカの墓所の主みたいな感じがする
[午後 6:54:13] おやっさんの発言: いや、人は平等ではない。
ルル山のギアスは霊長の深層心理に前へ進めとギアスをかけた
[午後 6:54:42] おやっさんの発言: そう思うんだが・・・
[午後 6:54:56] いーじすの発言: ギアスは効いてないぽいよ
[午後 6:55:21] いーじすの発言: というかさ
[午後 6:55:22] おやっさんの発言: 木星にギアスのマーク出たでしょ、
両目覚醒したあと
[午後 6:55:43] いーじすの発言: あれは、木星の前で、皇帝とルルーシュがプレゼンしたんじゃねーのかな
[午後 6:56:08] おやっさんの発言: うーん・・・・
[午後 6:56:18] いーじすの発言: それでルルーシュのプレゼンのほうが優秀だったので
[午後 6:56:25] いーじすの発言: ルルーシュ選びましたってことじゃないのかなぁ
[午後 6:56:26] おやっさんの発言: でも、結局はギアスが発動したんだとおもう
[午後 6:56:39] いーじすの発言: 刻印自体は神が与えたものだろうし
[午後 6:56:56] いーじすの発言: ああ
[午後 6:57:02] いーじすの発言: でも、ギアス事態は強い願いらしいしなぁ
[午後 6:57:21] いーじすの発言: コードと違って
[午後 6:57:22] おやっさんの発言: 多分、ギアスが無ければ、皇帝とC.C.の刻印が重なれば・・・・
[午後 6:58:36] いーじすの発言: うーん
[午後 6:58:37] いーじすの発言: でもさ
[午後 6:58:41] いーじすの発言: 右目のギアスってのは
[午後 6:58:48] いーじすの発言: 左目のギアスとは違うギアスなんじゃない?
[午後 6:59:41] いーじすの発言: あのギアスは「明日を作るため」のギアスで
[午後 6:59:50] おやっさんの発言: うーん・・・・
アレは基本的にギアスは一人一つだしな
[午後 7:00:02] いーじすの発言: ああ
[午後 7:00:03] いーじすの発言: そうか
[午後 7:00:14] いーじすの発言: じゃぁ
[午後 7:00:22] いーじすの発言: 「明日が欲しい」というギアスを木星に掛けたってことか
[午後 7:00:58] おやっさんの発言: まぁそういうことだろうな
[午後 7:01:55] いーじすの発言: なーだかなぁ
[午後 7:02:00] いーじすの発言: なーんだかなぁ
[午後 7:02:33] おやっさんの発言: 正直、考えるのに疲れた
[午後 7:02:59] いーじすの発言: オレ、おやっさんと話してようやく理解できたけど
[午後 7:03:05] いーじすの発言: 普通、そこまでわからんよなあ
[午後 7:03:31] おやっさんの発言: 俺はどうなる・・・
[午後 7:03:39] いーじすの発言: やっぱ
[午後 7:03:44] いーじすの発言: 基礎知識があるんじゃない?
[午後 7:03:50] いーじすの発言: 裏設定とかそこらへんまで分かってて
[午後 7:03:57] いーじすの発言: 初めて、分かるアニメなんじゃないかんぁ
[午後 7:04:07] おやっさんの発言: いや、9割推測。
裏設定とかほぼ関係ない
[午後 7:04:12] いーじすの発言: まじか
[午後 7:04:15] いーじすの発言: うーん
[午後 7:04:30] いーじすの発言: まぁ、オレはもうアニメ真面目に見てないからなぁ
[午後 7:04:46] おやっさんの発言: 正直、1期のころとか
[午後 7:04:54] いーじすの発言: ギアス好きな人が、皆、おやっさんレベルまで分かってるなら尊敬するわ
[午後 7:05:04] おやっさんの発言: そのあたりだと裏設定
[午後 7:05:42] おやっさんの発言: は意味があるんだが、ココまで来ると裏も何も設定を説明されないし、何処にも書いてないし・・・
多分、いーじすさんレベルだと思うよ、好きでも
[午後 7:05:53] おやっさんの発言: となると、オツムの弱い俺はどうなるんだろうな・・・
[午後 7:06:13] いーじすの発言: それは、俺はあんまり理解できてないってこと?w
[午後 7:06:47] いーじすの発言: まぁ、もう理解しようとしてみてないからなぁ
[午後 7:07:01] おやっさんの発言: いや。多分好きな人間でも、またエヴァか・・・
という結論だったと思う
[午後 7:07:02] いーじすの発言: 正直、粗探ししてるって言われても反論できないし
[午後 7:07:28] いーじすの発言: エヴァかぁ・・・
[午後 7:07:36] いーじすの発言: そもそも、エヴァ自体、新しいモノじゃないんだけどね
[午後 7:07:45] おやっさんの発言: 俺でも、かなり見ててつらかった。
面白かったけど、特にワカモト様が
[午後 7:08:00] おやっさんの発言: というか・・・マジで感想どうしよう・・・
注意書き
アラヤ論、アラヤ理論、アラヤ織=阿頼耶識
集合無意識=集合的無意識
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